引用元: ・http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1527630726/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 06:52:06.234 ID:c4/MC/n7d
正解は


山を登ればいい!

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 06:52:43.309 ID:CYI/o4qca
木を伐採する

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 06:52:44.541 ID:q2Me8+a90
なんでだっけ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 06:55:31.448 ID:c4/MC/n7d
>>3
そっちのほうがいつか道が見つかる

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 06:57:47.006 ID:KQA1B0zk0
>>9
道が見つかったら道に沿って降りていい?

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 06:58:53.911 ID:t4HLTz61d
>>14
それ遭難って言うの?

148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 09:41:00.415 ID:Z2jRy82Dd
>>16
そうなんです

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 06:59:38.453 ID:c4/MC/n7d
>>14
体力あるならね
とりあえず現在地がわかるもの探してどっちが早いか判断

141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 09:10:50.615 ID:xtq14X/Qr
>>19
現在地分かったら遭難しねえだろ
アホか

143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 09:19:15.299 ID:c4/MC/n7d
>>141
うーんこの

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:05:03.154 ID:oXMl/8Te0
>>3
道が見つかりやすいってのもあるけど
どう考えても自力じゃ下山できないとかだったら尾根とかの方が見つけてもらえやすいだろ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 06:53:24.985 ID:jdSuHwTD0
とりあえずビールください

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 06:54:59.704 ID:yYKgZB1qx
面積の問題じゃね 頂上に行けばみんな合流するだろ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 06:55:01.967 ID:KZ7szCgh0
でも登ってるうちに餓死するかもしんないじゃん

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 06:55:42.328 ID:d4DEW3Y6a
最近は空を飛ぶのがトレンド

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 06:55:49.064 ID:tn9jCilT0
エレベストでも同じこといえるんか

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 06:56:24.621 ID:+x4RpW3kp
でも実際登るとどこが頂上かわからんよね
ガイドが「はいここが頂上でーす」って言ってくれないとわかんない時ある

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 06:59:32.997 ID:Ld4b2j06a
積雪期を除いて頂上や峰には必ず登山道があるしな

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:00:23.645 ID:w8rjpQqX0
山頂まで道が整備されてない山に迷い込んでたらどうすんの

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:03:40.422 ID:c4/MC/n7d
>>21
それは登る以前の問題だな・・・

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:00:28.436 ID:NJbocgF40
そもそも降りたらどこにいくかわからんけど登ったら必ず頂上に行けるからな
普通に登るべき

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:03:46.783 ID:1tt0VV1L0
>>22
山登ったことないからわからんが頂上に行ってどうするの?その理論なら下がれば確実に下山して山以外のとこにつくから下山じゃないの?

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:05:12.027 ID:KvwKZzwY0
>>27
独立峰ならいいんじゃない?山と山の間に降りたらどうするの?

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:08:19.405 ID:1tt0VV1L0
>>31
なるほどね。富士山みたいな山しか想像してなかった

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:00:29.265 ID:21xcbfSH0
マジレスすると動かない
これが大切

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:04:51.610 ID:RxEhKl2Yr
動くにしても煙出すための木とか探す程度にした方が発見されやすくね
まぁ捜索してたらの話でねらーはひっそりと死を待つか野生に目覚めるかしないと

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:05:09.787 ID:IzAfA6JyM
頂点は常に一つだから頂上へ行けば必ず登山用の道に出るってわけか

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:09:49.528 ID:c4/MC/n7d
遭難したときは
まず落ち着く、連絡が取れるなら救助依頼しその場で待つ

連絡不能な場合

正規の登山ルートへの復帰を試みる、
引き返しつつあたりを観察して目印等
を探す

引き返してもわからない場合は登る
頂上に近づくほどルート捜索が容易になる

自力下山はタブー中のタブー

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:10:22.568 ID:2TdFhGCWa
そもそもザイルでもなきゃ沢に沿って下れないからな
滝を飛び降りるならどうぞ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:10:31.661 ID:CHU5EmMu0
富士山だって山自体は下りても樹海に迷い込んだら大変だし
山を降りるというより道にたどり着くには上った方が確実性が高いな

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:14:06.790 ID:n59LlVxK0
沢下りは慣れてるやつでも難しい

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:14:42.812 ID:TjwcsbxR0
それだめーーってトムなんちゃらってコンビのやつだよな

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:16:13.955 ID:nVLfFMfd0
山に登ったことがあれば分かるけど、
だいたい頂上付近を通る登山道があるからな
「なければどうするの?」って言ってるけど、
じゃぁ逆に聞くけど、お前はなんでそんなところで迷ってんだ?
登山に来たんじゃないのか?

あと、下って降りきれればそれがベストだけど、
崖とかあるからな。

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:17:32.217 ID:4X/amETX0
もしかして山登らなきゃいいんじゃね?

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:19:24.054 ID:KlpO97Ahr
遭難しなけりゃいいんじゃね

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:19:34.583 ID:ztWcs8aj0
沢に沿って下るのはなんでダメなの?

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:27:46.734 ID:c4/MC/n7d
>>50
1・途中で崖などの歩けない地形にぶつかって途方にくれる可能性
2・下りれば下りるほど正規ルートから遠ざかる危険も高まる
3・下りた先がどうなってるかわからない、森林地帯ならなおのこと危険

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:29:34.786 ID:0dvTreQva
>>50
あと山の半分から下と上でどちらが人の歩いた道や建物にたどり着き安いか考えれば登った方が確率高くなる

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:25:23.201 ID:3/6lju7Sa
行楽で山登りしてても、迷ってるうちに隣の整備されてない山に入ってたとかあるんじゃないの?
その場合はどうすんの?

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:30:05.769 ID:c4/MC/n7d
>>58
それでも降りるよりは登るほうがマシ
そのほうが現在地がわかる可能性は高い

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:26:51.769 ID:0dvTreQva
中学の頃ババア教師が沢を見つけて下りなさいとか国語の授業でやってて
登った方が安全だよって指摘したら、違います沢を下るんですとキレられた

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:52:19.763 ID:x39J52zf0
>>61
クズ教師やな死んだほうがいいなそいつ

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:55:03.059 ID:0dvTreQva
>>95
すでにババアだったしもう亡くなってるだろう

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 08:27:31.686 ID:249NGLQh0
>>95
成仏しろよ

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 08:02:12.046 ID:hUjbv4Wdd
>>61
昔は山の中に炭焼き小屋とか間伐作業用の小屋が沢山有って
大抵の沢を辿れば人工物に当たる可能性が高かったから
まぁ間違いとも言い切れない
それに昔の人は体力が全然違うから多少の無茶が出来ていた

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 08:05:34.645 ID:0dvTreQva
>>103
そんな背景もあったのか
言われてみれば納得できるな特に低い山だとなおさらそれの方が理屈が通りそう
2500くらいの山には当てはまらなそうだけど

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:27:08.677 ID:309LyAA7d
行楽なら完全整備されてて迷いようがない山だけにしとけ

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:28:23.805 ID:ntol/hl90
よく登山やってる人が山を舐めるな、とかいうけど、舐めてるのはそれを趣味にしてるお前らではないのかって思う

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:28:51.417 ID:mYXqfRbN0
沢地形は下るのは楽だが戻るのが大変。
崖になってる危険もある。
ビバークするなら水もあるしいいかもしれんが。
稜線に上がればとりあえず道はある可能性が高い。

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:29:13.142 ID:CY0JkXIEd
道があるのに何で遭難するの?

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:32:09.426 ID:mYXqfRbN0
>>68
里山は登山道以外の道があって迷いやすい。
計画段階でどこに分岐があるとかアップダウンの回数なんか調べておくのがいい。地形図は持っているといい、迷ってなくても地形図見ながら自分はどこにいるか確認するのも遭難防止になるし、仮に遭難しても復帰しやすい。

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:38:28.662 ID:CY0JkXIEd
>>72
登山道以外に道があるのか
その道は頂上行けるの?そもそも上に行けるか判断できるの?

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:39:42.074 ID:lzWxaia+K
>>68
たまに登山道ではないよくできた獣道も存在する。
そう言う場所に迷いこむと脱け出せなくなったり、
人が通るには厳しい場所が多く滑落したりと危険。
雪崩や土砂崩れなどで微妙に地形が変わって目標物が変わってたりする事が多々ある。
春山は残雪がありそこを踏み抜いて谷底(沢)に落ちるなんてのもある。

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:30:35.391 ID:xRqN8H8rM
日本の山の頂上は他の国と比べて開けていて整地されてる場合が多いから登るのがいい。
あと日本の沢は分岐が多すぎて間違った沢下る確率が高く遭難しやすい。

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:32:11.474 ID:cnxeHjFV0
登山用アプリを入れろってTwitterで流れてきたな
オフラインマップでGPSつけば現在地わかるから遭難しなくなるぞとか言ってる

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:32:58.854 ID:a2RsIjkNr
>>73
ジオグラフィカ便利

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:33:19.511 ID:jB6o4Z9W0
なるべく空が見えるようなところで焚き火して煙出すとかダメなんか

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:34:43.831 ID:0dvTreQva
>>75
それ出来るなら最高かもね
火起こし道具もってたり着火出来るものがあれば
あと消防法とかどうなるんだろうな放火にならんのかね

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:43:47.178 ID:lzWxaia+K
>>76
緊急性が認められればお咎めは無い。
下手に動かず救助を待つのも確実に助かる方法の一つ。
怪我人や子供が居る場合なんかは特にね。

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:40:39.608 ID:c4/MC/n7d
>>75
道具と材料と焚き火スキルさえあればアリ
自然の木って案外燃えにくいけどね

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:43:50.657 ID:jB6o4Z9W0
>>82
タバコ吸わないにしてもライターくらいは持ってた方がいいって事か
夜を過ごすにも焚き火あればあったかいだろうし

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:47:08.271 ID:lzWxaia+K
>>82
生木は煙ばっかモクモク出るからむしろ良い。
煙があがるから捜索してる人達に見つけてもらいやすい

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:49:24.473 ID:a2RsIjkNr
>>90
葉っぱもいいよね。杉の葉みたいなやつはよく煙出る

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:42:37.161 ID:jB6o4Z9W0
アレか、遭難してヤバいって思うのは大概夕暮れ時で
ヘリでの捜索が行われるのは早くてもその翌日だから
その間に死ぬんか

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:53:56.705 ID:0dvTreQva
>>84
その間にパニクって降りようとしてさらに遭難しちゃうんだろうね
子供がいるなら尚更なんとかしようと行動してしまうんだろう
知識がない場合

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:45:56.643 ID:fELod169M
レスキューヘリに乗ってる人がスレ立てしてたけど
空の開けたところで待つ
探す方は経験値があるから大体どのあたりで迷ったか見当がつくのと
迷ったことに気づいた時点ではそれほど逸れてないからあまり動かないようにした方が見つけやすい
といってたな

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:51:10.587 ID:H5RZHuvzr
短く針みたいに尖った葉っぱの多くは杉
火に入れると枯れてようが生木だろうが煙バンバン出す

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:52:37.464 ID:rW5zoFRy0
松の枝は燃えやすいらしいな

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:54:33.597 ID:P2dBPkf60
>>96
松明っていうくらい昔から灯りに使われてたしな

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:58:30.501 ID:asg3+wKva
2000mくらいしか登った事ないけど遭難するやつって登山道使わないの?

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 07:59:20.857 ID:a2RsIjkNr
>>101
むしろ低山とか里山のほうが迷う

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 08:04:04.016 ID:hUjbv4Wdd
>>101
低山の方が枝道が多くて危ないんだぞ
登る時は山頂目指せは良いけど
下りる時は目印が無いから
知らずに枝道に入って迷うケースが多い

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 08:14:05.839 ID:z/nZb3yhp
どこでもドアの携帯必須

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 08:19:43.936 ID:OxaaRfhnM
狼煙の上げ方知らない人は登山禁止にしろ

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 08:19:46.372 ID:h1QiJ50Ya
登って救助待つ行くとか馬鹿だろ、下って自力で帰らなきゃ大金払わさせられることになるぞ
もし途中で捜索用のヘリを見つけても隠れてやり過ごせ
何としてでも自力で帰ってからお前らが勝手に探してたんだろ、俺は知らんってしらばっくれろ

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 08:22:22.869 ID:jB6o4Z9W0
>>113
うちのジジイ遭難してヘリが出動した事あるけどまったく請求なかったよ
なんか自治体によって違うみたいよ

121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 08:28:26.451 ID:YPgJzaIUM
>>116
警察や消防のヘリはかからない
警察や消防は出られないときもある
民間の練度は高いが費用はかかる
かかる旨家族に伝えどうするか判断してもらう
そんなことらしい

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 08:20:55.905 ID:jB6o4Z9W0
集合知って大事だな

129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 08:36:36.703 ID:rqDqDPMS0
迷ったら登るってのは少し違う
迷ったら、来た道を引き返すのが正解

131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 08:37:04.210 ID:PJusPSvHd
>>129
遭難したら来た道わからんだろwww

132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 08:37:40.243 ID:0dvTreQva
>>129
それ信じる人いるからあかん

134: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 08:50:23.942 ID:s4S2jrG6p
>>129
来た道はっきりわかってんなら遭難とは言わない

136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 08:56:00.381 ID:rqDqDPMS0
>>134
遭難と道迷いはちょっと違うよ

135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 08:53:11.958 ID:SZoB5x/S0
遭難での結局の死因ってなんだろ(滑落以外)
やっぱ凍死かな
火おこしできれば生存率とんでもなく上がりそう
のろしって意味でも

137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 08:57:05.762 ID:p4kiE27R0
>>135
ピクニックしか想定してない装備だからナイフすら持っていなかったのでは

151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 10:13:44.370 ID:hUjbv4Wdd
>>135
山中で急病とか割と多いよ
心筋梗塞とか脳溢血とか

後、トムラウシ遭難事故みたいに夏場だからと防寒具が無くて水に濡れちゃって低体温症で死ぬとか

140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 09:01:07.407 ID:/yMUKxJN0
正解は大和君に聞く
7日も水だけで凌いだ直後におにぎり食えるタフネスだからその秘訣を学べば遭難しても発見まで耐えられる

145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 09:28:12.042 ID:ATsd65IN0
>>140
昨日の世界仰天ニュースで、大和くんが自衛隊の演習場に辿り着いた経緯が語られてなかった気がする

147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 09:34:44.874 ID:/yMUKxJN0
>>145
そこまでストーリー作ってないんだから無理やぞ
始めから場所知ってても大人でも地図なしで1日で10㎞も移動するのは無理だ
自衛隊員が食わずだった子供におにぎり与えるわけないし

そこ誤魔化して感動秘話にするのが番組で取り上げる条件でもあったんじゃないの
何がどうなっても親父は恥さらしするわけだから金貰わんとね

150: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 09:44:49.057 ID:G/VCzyGm0
「タクシー1台お願いします」

152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 10:18:13.547 ID:e9EYpn3Oa
沢に沿っておりようと思って沢沿いに行くんじゃなくて
歩ける道を歩いていたら必然的に沢に出るだけなんだよね

来た道を戻るしか正解はないよ
来た道がわかんないってならもう日が暮れてるんだろうから動くべきじゃないし
道迷い遭難はほぼ下山時に起きるから、それが迷ったら登れの意味になってるだけ

153: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 10:27:34.016 ID:e9EYpn3Oa
山行ったことない人には想像しにくいと思うけど、
山は起伏に飛んでいて、場所によっては方向感覚を失うとどっちが山頂側かなんかわからなくなる
低山だといくつものピークが連なる山塊になってるのが大部分なので、たとえ見晴らしがよいところに出ても八方とも山に囲まれて、どっち目指すかなんか判断できない
判断できる人ならそもそも道迷いしてそんなとこまで入り込まない
地形そのものの複雑さに加えて樹林で見通しもきかない

154: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 10:29:13.062 ID:38V/J31x0
山頂は必ず登山ルートの終着だからルートに戻ることができる

157: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 11:11:51.427 ID:JiGU3AhV0
だからどんなにピクニック気分の軽い登山でもツェルトとパラコードとキャンティーンカップは持ってけよ

158: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 11:13:31.919 ID:a2RsIjkNr
>>157
ツェルトなくてもエマージェンシーシートくらいはな

159: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/30(水) 11:15:17.324 ID:3gX6DFZh0
ベアグリルスも
動かず救助を待つのが一番です
って言いながら沢に沿って降りてるよな